
- Саме це питання ми обговорювали на фракції. Можу Вам повідомити навіть не своє рішення, а думку фракції. Ми не будемо голосувати за будь-яке підвищення прохідного бар’єру до наступних парламентських виборів. Зараз є бар'єр у 3%, він і залишиться. Але я не кажу, що це зберігатиметься все життя. Хто знає, як воно буде далі. Не бачу трагедії в тому, що, наприклад, в розвинутих демократичних країнах, як от у Великобританії, є двопартійна система. Та, і, зрештою, у Франції чи не Німеччині немає такого, щоб 30-40 партій брали участь у парламентських виборах. Партій скрізь є багато. Але парламентською діяльністю займається невелика кількість. То може і ми колись дійдемо до того, щоб люди якось сконцентровувалися на якихось програмних засадах кількох політичних сил. У нас двопартійної системи поки не буде. Ми запропонували Сергієві Анатолійовичу (Терьохіну. – «ПіК України») забрати свій проект. Не знаю, чи скористається він нашою порадою. Але, як народний депутат, він має право на законодавчу ініціативу.
- З огляду на останні голосування у парламенті, політологи говорять, що Блок Тимошенко починає втрачати підтримку у Західній Україні.
- По-перше, політологи, як і журналісти, належать до певних політичних груп впливу. Вони говорять те, що і мають говорити, виходячи із, даруйте мені, примх замовника. Бо один політолог з Віктором Балогою говорить одне, а інший політолог, який працює з БЮТ, говорить інше. Я знаю, про які заяви йдеться. Але вони є абсолютно суб’єктивні. По-друге, участь у голосуваннях в парламенті (минулого тижня. – «ПіК України») брали Партія регіонів, Блок Литвина, Блок Юлії Тимошенко і комуністи. А в деяких із них також від 6 до 11 представників фракції НУНС. Тобто вони самі собою не можуть бути причиною, чи підставою негативних оцінок, чи негативного сприйняття. Справа в тому, що за минулий тиждень Верховна Рада ухвалила більше законів, які потрібні Україні, аніж за кілька місяців тієї гризні, яка була у парламенті на попередній сесії. «Наша Україна» голосувала разом із Партією регіонів на противагу БЮТ дуже багато разів. Адже саме по собі голосування у Верховній Раді не може бути предметом якихось політичних оцінок. А тим паче, коли НУНС розриває і руйнує коаліцію тільки тому, що якісь закони ми проголосували разом з Партією регіонів, а вони не брали участі у голосуваннях. Ну, це несерйозна причина і підстава, щоб іти на такий рішучий крок (як вихід із коаліції. – «ПіК України»). Ми не даємо зараз ніяких оцінок (голосуванню БЮТ у парламенті минулого тижня. – «ПіК України»). Оцінки цьому факту дають якраз ті, хто руйнує коаліцію. Ми зі свого боку намагаємося робити все, щоб не спалювати мости, щоб демократична коаліція все таки збереглася.
- А якщо суб’єктивні оцінки щодо зменшення рейтингів БЮТ виявляться вірними. Чи немає у Вас через це занепокоєння, адже вони так само позначаться на рейтингах партії «Реформи і порядок», яка входить до БЮТ і до якої належите Ви?
- Партія «Реформи і порядок» має дуже чітку позицію. Я не думаю, що це позначиться на ній. Давайте трохи повернімося у минуле. Свого часу Партія регіонів, і БЮТ, до якої я тоді не належав, проголосували проти закону про Кабмін, який тоді запропонував Президент. Свого часу БЮТ проголосував за відставку уряду Юрія Єханурова. Тоді також були різні оцінки, казали, що рейтинг упав. А потім відбулися вибори і БЮТ, в яких Блоку передрікали 8%-9%, набрав 20%-22%. Ніхто напередодні виборів не передбачав для БЮТ рейтинг у 32% підтримки. Але все таки цей блок одержав таку підтримку.
- Виходить, партія «Реформи і порядок» повністю поділяє політику , що її проводить БЮТ, а динаміка зміни рейтингу вашої партії тотожна бютівському?
- Я би так не ставив питання. Бо партія «Реформи і порядок» є третім учасником Блоку Юлії Тимошенко. Як ви знаєте, туди входить партія «Батьківщина», а також «Українська соціал-демократична партія» Онопенка. Звичайно, досі я, як один із лідерів партії «Реформи і порядок», не мав підстав говорити, що в мене є якісь розходження із блоком. На сьогодні я не маю ніяких застережень до позиції, яку займає БЮТ. Але я розумію, що у фракції великий колектив із 155 депутатів. Є люди, які мають різні думки з того чи іншого питання. Але мушу сказати, що наша фракція кожнісінького дня збирається і обговорює усі питання. Кожного тижня, а зараз кілька разів на тиждень ми зустрічаємося із лідерами нашого Блоку, і з Тимошенко, і з Турчиновим, і виробляємо спільну позицію.
- Чи реально все ж таки створення коаліції між БЮТ та Партією регіонів?
- Немає рішення про створення такої коаліції. Хоча, знову ж таки, звичайно, можуть бути люди, які поділяють створення коаліції у такому складі. Натомість є позиції, в яких ми ніколи із Партією регіонів спільну платформу не складемо. Вони стосуються і проблем економічного розвитку. Наприклад, це скандальна історія із утворенням фірми Vanco. Або візьміть позицію щодо НАТО, чи постановку питання про другу державну мову. Що стосується особисто мене, то я не поділяю такої коаліції.
- Представник партії «Єдиний Центр» Леся Оробець заявила, що депутатів з «Нашої України», які підписалися за вихід із коаліції намагаються перекупити. Ви щось знаєте про це?
- Леся Горобець, на превеликий жаль, є людиною Балоги. Це молоденька дівчинка, яка стала у першій двадцятці списку блоку НУНС, пішла туди не просто так. Вона висловлює ту позицію, яку висловлює Балога.
- Але ж в умовах українського парламентаризму є таке явище, як купівля депутатів. Чи Ви заперечуєте?
- Я вам категорично стверджую, що з нашого боку жодного підкупу немає, і не може бути. Я сам мав розмову з представниками НУНС. Вони розгублені набагато більше. Хоча, я згоден, що у Верховній Раді є підкуп. Називають же велетенські суми, за які із коаліції вийшли двоє відомих депутатів. Можна розвинути Вашу думку далі. Ну, припустимо, не вдасться нам зберегти коаліцію, і всі змушені будуть іти на вибори. Ви що, думаєте, що «Наша Україна» не знає, що 14% підтримки виборців, які вони мали 30 вересня минулого року, вони не одержать?
- Президент України Віктор Ющенко в інтерв’ю Financial Times заявив, що політична криза в Україні керована з Москви. За його словами, Юлія Тимошенка вела переговори із «закордонними силами». Якщо це правда, то як Ви ставитеся до того, що якісь переговори і домовленості відбуваються фактично за вашою спиною?
- Якщо розвал коаліції то справа Москва, то на кого ж вона тоді вплинула? Ми ж кризу не інспірували. То, виходить, Москва підкупила людей, які розвалили коаліцію? Це суцільний абсурд. На мій превеликий жаль, і навіть на моє горе, бо я стояв за Ющенка перед дулами автоматів. Він щось таке робить, я цього пояснити ніяк не можу. Це суцільна психологічна неадекватність. Мені дуже прикро, що Президенту хтось вкладає таке в його вуста. Минулого тижня я виступав у Верховній Раді, і проаналізував подання Секретаріату Президента, в якому міститься звернення до СБУ розглянути питання буцімто вчинення державної зради прем’єр-міністром і іншими членами уряду. Це стаття 111 Кримінального кодексу. А, виявляється, що державна зрада полягає в тому, що протягом першого півріччя від Секретаріату Президента до Кабінету міністрів було скеровано 611 доручень. Та Президент не має права робити доручення Кабінету міністрів! Глава держави може накладати вето на акти і рішення, якщо йому здається, що вони порушують Конституцію. За своїм статусом Секретаріат Президента, канцелярія, робити таке подання про кримінальну відповідальність уряду і прем’єр-міністра – це божевілля!
- Яка позиція партії «Реформи і порядок» щодо конфлікту, який мав місце у Грузії?
- У вівторок (2 вересня. – «ПіК України») почалася нова сесія. 4 представники «Нашої України» представляють свої заяви з приводу того, що робиться в Грузії. У своїх виступах вони погрожують, що в разі, якщо ми їх не підтримаємо, то вони вийдуть з коаліції. То чекайте, а що ми мали підтримати? Я, наприклад, проголосував за той проект, який представив Володимир Ар’єв. Потім я проголосував ще за один проект. Але бачу, що набралося тільки 66 голосів із 72. Чому всі нашоукраїнці не голосують за ті проекти, які самі і внесли, і чому їх аж 4? Натомість керівник нашої фракції Іван Кириленко повністю, майже дослівно відтворив позицію у грузинсько-російському конфлікті, яку висловила Рада Європи. Ми приєдналися до усіх тих положень, які висловила Рада Європи. Засудили і агресію, сказавши, що виступаємо за територіальну цілісність Грузії, і не визнаємо державної самостійності Абхазії і Південної Осетії. Чи мається на увазі, що у ній (заяві БЮТ) не було радикалізму щодо негайного виведення Чорноморського флоту?! Так, дійсно, не було. То нехай ті, хто про це говорить, пояснили б, як то все виконати.

Андрей Курков, Die Welt
Не газом единым
Всем давно уже понятно, что в России и на Украине газ – это опасное и эффективное, невесомое политическое вещество. К тому же взрывоопасное. ...И, если посмотреть с этой точки зрения на новую газовую войну, то мне кажется, что и Россия, и Украина хотят заставить Европу тоже воспринимать газ, как «взрывоопасное политическое вещество».



